Отправлено: 01.04.08 16:42. Заголовок: А как вы боролись с эффектом боязни сцены?

Все учившиеся в гитарной школе Ходынка у Павла Грачева, наверное заметили, что процесс обучения в некоторой степени стимулирует боязнь сцены. Это и "лобное место" (выставленный в центр комнаты стул для демонстрации навыков) и требуемое представление в стандартной форме.

И конечно же это оставляет отпечаток. Как выразилась одна из девушек: "Как на приеме у стоматолога".

Напряженности в игре у начинающего гитариста и так хватает, а тут еще и увеличение ее, которое очень хорошо заметно. Вот только, что Витя в коридоре замечательно играл "Собачку Тябу", а теперь дрожь в руках и голосе, и он срывается после первого куплета вообще.

Для бопьбы с этими негативными эффектами придумываются азличные способы.
Я например, пытался смотреть на сидящих передомной, как на студентов у которых я веду занятия (я профессиональный преподаватель организационного поведения / управления). В какой-то степени это помогало.

А что делали вы для снижения эффекта боязни выступления?

 Отправлено: 01.04.08 16:54. Заголовок: НИ ЧЕГО!!!!!!!!!..

НИ ЧЕГО!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.04.08 21:50. Заголовок: Игорь. :sm26: я в те..

Игорь. я в тебе разочарован. тебе пожалуй должно быть известно, что все лучше делать постепенно,а не снаскоку-грыжа будет. Так вот: лобное место дает представление о сцене, позволяет выработать свои приемы борьбы с собой. вот скажи:ты боишься на лобном месте? если да: ты на сцене сможешь быть спокоен, расслаблен, играть то, что надо(или , когда тебя попросят из зала выйти на сцену, ты скажешь:"я стесняюсь, давайте я отсюда вам сыграю"?)?

пс: заходи-пооворим, тут както запутанно получается, но ТЫ должен разобраться в моих иероглифах

 Отправлено: 02.04.08 00:32. Заголовок: Хм... Интересный воп..

Хм... Интересный вопрос) Мне советовали думать о чём-нить хорошем, что всегда повышает настроение. Но с другой стороны, кроме как перебарывания себя ничего не поможет избавиться от этой боязни. Ведь тут много зависит от окружающих факторов ещё. Всегда сложнее играть перед незнакомыми людьми, если вспомнить, то все очень часто начинают играть в десятки раз хуже, когда появляются новенькие. Иногда дело просто от настроя зависит. Вообще очень сложная тема, здесь всё зависит от конкретного человека. Мне кажется, что не волноваться нельзя. Ибо подсознательно всё это приносит какой-то эффект, может удовольствие своего рода. Просто нужно уметь владеть собой, чему ученикам ГШ, в частности мне ещё учиться и учиться. Но стоит отдать должное, что сейчас я более расслаблен на лобном месте. Раньше так аккорды с хрустом грифа зажимались xD

 Отправлено: 02.04.08 22:24. Заголовок: Игорь, в чем суть те..

Игорь, в чем суть темы этой? Чего ты лично ожидал, открывая ее?

 Отправлено: 03.04.08 08:21. Заголовок: Льёха пишет: Игорь,..

Льёха пишет:

цитата:

Игорь, в чем суть темы этой? Чего ты лично ожидал, открывая ее?

Увидеть ответы. :)

 Отправлено: 03.04.08 14:20. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

Увидеть ответы. :)

Очередной социологический опрос - и сколько за него платят??????????

 Отправлено: 03.04.08 14:28. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

Увидеть ответы. :)

Очередно социологический опрос - для диссертации!!!!!!!!

 Отправлено: 03.04.08 14:49. Заголовок: Если я когда-нибудь ..

Если я когда-нибудь выйду на сцену с гитарой, я буду думать только о том,что я отдаю долг, выполняю обещание,данное тому,кто уже этого никогда не увидит и не услышит.Страха не будет.

 Отправлено: 03.04.08 18:53. Заголовок: Не потеряется ли тогда самое главное - чувства?

Отрава пишет:

цитата:

Если я когда-нибудь выйду на сцену с гитарой, я буду думать только о том,что я отдаю долг, выполняю обещание,данное тому,кто уже этого никогда не увидит и не услышит.Страха не будет.

Как интересно! Не ожидал такого ответа.
А как же тогда с выражением чувств в исполнении? Не потеряется ли тогда самое главное - чувства?

 Отправлено: 03.04.08 19:02. Заголовок: Грачев Павел (kamneg..

Грачев Павел (kamnegryzka) пишет:

цитата:

Очередной социологический опрос - и сколько за него платят?

Это не социологичский опрос. За это я денег не получаю.
Кроме того под опросами в социологии подразумевается использование при вопросах шкал или закрытых ответов (анкет). Это скорее похоже на глубинное или неструктурированное интервью. Или на фокус-группу :)
Ну ни как не опрос.

Я получаю удовольствие от бесед, новых интересных мнений.
Даже простые замечания типа "фигня" или злобное критиканство может быть полезно для размышлений.

Просто меня заинтересовало, какие люди используют приемчики для снижения тревожности перед выступлением / "лобным местом", вот я и спросил.

 Отправлено: 03.04.08 19:04. Заголовок: Грачев Павел (kamneg..

Грачев Павел (kamnegryzka) пишет:

цитата:

Очередно социологический опрос - для диссертации!!!!!!!!

Нет. Догадка совсем не верная. :)

 Отправлено: 03.04.08 20:05. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

Просто меня заинтересовало, какие люди используют приемчики для снижения тревожности перед выступлением / "лобным местом", вот я и спросил.

Что свои методы не помогают?????

 Отправлено: 03.04.08 20:14. Заголовок: Павел Грачев (kamneg..

Павел Грачев (kamnegryzka) пишет:

цитата:

Что свои методы не помогают?

Помогали и помогают. :)

 Отправлено: 03.04.08 20:16. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

Помогали и помогают. :)

Тогда зачем нужны чужие методы?????

 Отправлено: 03.04.08 20:24. Заголовок: Другие методы интересны, нужны, чтобы увидеть картину в целом

kamnegryzka пишет:

цитата:

Тогда зачем нужны чужие методы?

Другие методы интересны, нужны, чтобы увидеть картину в целом.

 Отправлено: 04.04.08 08:25. Заголовок: Мое мнение: 1. Это о..

Мое мнение:
1. Это опыт, приходит со временем, но приходит....
2. Желание поделится "своим настроением" с тем, кто тебя собрался слушать.
3. Некое "глубинное" понимание, что люди, которым ты высказываешь свои мысли изначально расположены к тебе нормально и даже скорее доброжелательно, иначе зачем им это надо (тебя слушать) - опять же появляется не сразу

При этом желательно быть терпимым к критике и понимать что высказанное кем-либо мнение не единственное.

 Отправлено: 04.04.08 08:37. Заголовок: Архангел пишет: Нек..

Архангел пишет:

цитата:

Некое "глубинное" понимание, что люди, которым ты высказываешь свои мысли изначально расположены к тебе нормально и даже скорее доброжелательно, иначе зачем им это надо (тебя слушать) - опять же появляется не сразу

Золотые слова :) Я думаю, что это основное, что человек должен всегда думать, но к сожалению приходит не всегда сразу.

 Отправлено: 04.04.08 16:03. Заголовок: Долой лобное место! свободу творчеству!!!

Соглашаюсь полностью - необходимость в лобном месте морально устарела! Хотим сидеть в кругу, чтобы все тебе помогали, а не противопоставлялись!

 Отправлено: 04.04.08 16:07. Заголовок: Vinny Pukha пишет: ..

Vinny Pukha пишет:

цитата:

Соглашаюсь полностью - необходимость в лобном месте морально устарела! Хотим сидеть в кругу, чтобы все тебе помогали, а не противопоставлялись!

несогласен

 Отправлено: 04.04.08 16:46. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

А как же тогда с выражением чувств в исполнении? Не потеряется ли тогда самое главное - чувства?

А Вы знаете что?!Уберите от святого свои нелицеприятные комментарии!Я выйду на сцену ,чтобы петь для погибшего друга,какие нах Вам нужны еще чувства!

 Отправлено: 04.04.08 17:27. Заголовок: Отрава пишет: Я вый..

Отрава пишет:

цитата:

Я выйду на сцену ,чтобы петь для погибшего друга,какие нах Вам нужны еще чувства!

Хорошие и нежные!!!!! По поводу друга - СОБОЛЕЗНУЮ!!!!!

 Отправлено: 04.04.08 20:30. Заголовок: Отрава пишет: петь ..

Отрава пишет:

цитата:

петь для погибшего друга

Извини. Не понял, что ты об этом ...

 Отправлено: 04.04.08 20:52. Заголовок: Льёха пишет: все лу..

Льёха пишет:

цитата:

все лучше делать постепенно, а не снаскоку

Мне кажется нагнетание обстановки при первых шагах исполнения как раз и есть с наскока.
Заметь, многие обучаясь больше года садясь на стул посреди аудитории начинают дрожать и теряются.
А некоторых и на посиделках приходится долго уговаривать.

То есть, и так то естественен боязнь выступления, а тут она еще и стимулирется. Хотя с другой стороны, "те кто выживут в первых боях" приобретут замечательный опыт.

Тут речь не о том, стоит или не стоит так вести занятие. Это всецело дело руководителя / преподавателя, при этом такая практика выработана долгими годами проведения обучения и мы можем сказать, что результаты есть, мы их все видели.

А система обучения - это почень взаимосвязанный процесс и изменив одну его часть можно получить не улучшение, а ухудшение результатов.

Да и не так важно "лобное" ли место. Так как есть еще оценивающий взгляд, или оценивающая поза в том случае если оценивающий сидит боком или закрыв глаза. Есть еще и другие слушатели, которые в первую очередь заточены под оценку, их спросят: или

А тенденция "поиска блох" очень сильно развита у большинства людей и не только в России, заметь что обсуждая любой вопрос, все в основном лезут с критикой. Никто даже не понимает, что для собственного понимания сначала нужно найти в чем смысл сообщения, в чем правильные стороны, а уж потом смотреть с чем не согласен.

Конечно проще написать "Не согласен! Чушь! Бред!" или "Чушь какая-то". Но часто такое сообещние показывает, что человек не понял ничего. А выделить интересную мысль - это уже искуство, которому нужно учиться.

Вопрос касался именно механизмов / приемов снижения тревожности. И я очень благодарен за высказанные мнения. Они все такие разные и интересные.
Вопрос снят с повестки

 Отправлено: 04.04.08 21:45. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

Конечно проще написать "Не согласен! Чушь! Бред!" или "Чушь какая-то". Но часто такое сообещние показывает, что человек не понял ничего. А выделить интересную мысль - это уже искуство, которому нужно учиться.

просто писать надо много. у меня не хватает на это терпения просто.

 Отправлено: 05.04.08 00:18. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

Мне кажется нагнетание обстановки при первых шагах исполнения как раз и есть с наскока. Заметь, многие обучаясь больше года садясь на стул посреди аудитории начинают дрожать и теряются.

Когда человек приходит на первый курс института, ну по крайней мере технического и среднестатистический человек. В первую сессию с ним никто не сюсюкается, и она для него разминкой не выглядит. И там нагнетание обстановки моментально. Пусть совсем другой уровень и сравнение грубое, но это всё же сравнение. Ведь параллель провести можно. Сдача песни всё равно, что сдача ргр. Ты приносишь то, что сделал и показываешь, тебе говорят что исправить и тому подобное. В конце концов ты делаешь полностью и идёшь защищать. Результатом и того, и другого является зачёт. Отсюда вопрос. Смысл делать всё это гуманнее? То есть если дать студенту слабину, то его мания к халяве только увеличится и так же здесь. Только не то, чтобы халява будет, а как это сказать. Не будет тренинга с психологической точки зрения, то есть та же боязнь ошибки просто уснёт, но будет жить, а потом проявится. В общем столько букв написал, вроде по теме))) В случае чего прошу прощения

iPonomaryov пишет:

цитата:

А тенденция "поиска блох" очень сильно развита у большинства людей и не только в России, заметь что обсуждая любой вопрос, все в основном лезут с критикой. Никто даже не понимает, что для собственного понимания сначала нужно найти в чем смысл сообщения, в чем правильные стороны, а уж потом смотреть с чем не согласен.

iPonomaryov пишет:

цитата:

А тенденция "поиска блох" очень сильно развита у большинства людей и не только в России, заметь что обсуждая любой вопрос, все в основном лезут с критикой. Никто даже не понимает, что для собственного понимания сначала нужно найти в чем смысл сообщения, в чем правильные стороны, а уж потом смотреть с чем не согласен.

Мне казалось, что тут так все и делают) В противном случае беседы бы не было. Ибо суть форума - обсуждение той или иной проблемы - моё мнение

 Отправлено: 05.04.08 07:46. Заголовок: Беседа ушла от вопро..

Беседа ушла от вопроса обучения аккомпанименту и переносится в раздел "Давай с тобой поговорим"

 Отправлено: 05.04.08 20:04. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

Извини. Не понял, что ты об этом ...

Что тут может быть непонятного!Конечно,это в случае,если серьезно ЗАДУМАТЬСЯ над ответом того,кого спрашивали,а не для того чтобы открыть тему просто так,чтобы просто сказать хоть что-нибудь

 Отправлено: 07.04.08 02:44. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

А выделить интересную мысль - это уже искуство, которому нужно учиться.

Странно, но некоторые хорошие ответы, ВЫ, проигнорировали сами.

 Отправлено: 07.04.08 16:46. Заголовок: iPonomaryov пишет: ..

iPonomaryov пишет:

цитата:

стимулирует боязнь сцены...многие обучаясь больше года садясь на стул посреди аудитории начинают дрожать и теряются.

Интересно - не замечал этого, а, вы, заметили - что, большие проблеммы?

 Отправлено: 07.04.08 16:53. Заголовок: Ребята! Кто-то почис..

Ребята! Кто-то почистил форум, как ему было удобно, но это не АДМИНИСТРАТОР.

 Отправлено: 07.04.08 17:40. Заголовок: Administrator пишет:..

Administrator пишет:

цитата:

Рейтинг: + 1 - Отправлено: Сегодня 17:53. Заголовок: Ребята! Кто-то почис.. - новое! Ребята! Кто-то почистил форум, как ему было удобно, но это не АДМИНИСТРАТОР

в смысле?